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Wieso klärt ihr das?


14.01.2022 14:03 - Gestartet von RheinLoki
Wieos gebt ihr noch Tipps wie man trotzdem diese Gruppen sehen kann? Endlich reagit mal Telegramm auf Druck ab ihr gebt auch DAUs Tipps wie man die Vschwörungsräume weit sehen kann.
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[1] Felixkruemel antwortet auf RheinLoki
14.01.2022 14:25
Benutz RheinLoki schrieb:
Wieos gebt ihr noch Tipps wie man trotzdem diese Gruppen sehen kann? Endlich reagit mal Telegramm auf Druck ab ihr gebt auch DAUs Tipps wie man die Vschwörungsräume weit sehen kann.
Telegram hätte nicht reagien dürfen, das ist einfach nur ein Messeng.

Würde Telegram E2E vschlüsselt sein hätte die Firma auch garnicht reagien können, weil sie ja keine Ahnung hat um was es in den Gruppen geht.

Zensur zu betreiben ist grundsätzlich falsch und hetzt die Leute noch mehr gegen Impfungen und co. auf.
Man muss es schaffen eine Allgemeinbildung üb Impfungen und ande Themen auch an die sturen Leute zu vmitteln, nicht ab diese noch weit abdrängen durch zensur.
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[1.1] digitaldiamont antwortet auf Felixkruemel
14.01.2022 14:55
Hi ist ein Technik und Tarif-Forum, können Sie Ihre politische Meinung nicht woands absondn!
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[1.1.1] wolfbln antwortet auf digitaldiamont
14.01.2022 15:08

5x geändt, zuletzt am 14.01.2022 15:21
Benutz digitaldiamont schrieb:
Hi ist ein Technik und Tarif-Forum, können Sie Ihre politische Meinung nicht woands absondn!

Ich stimme auch nicht mit sein Meinung übein, ab das Grundproblem finde ich gehört schon diskutit, auch hi. Sonst wird das vkürzt.

Man kann sich jetzt auf seine Meinungsfreiheit als Grundrecht bufen und jegliche Einschränkung als Zensur brandmarken. Das ist eine legitime Haltung.

Nur: was macht man gegen die massenhaften Straftaten die zweifelsohne auf dem Messeng begangen wden. Wenn Telegram nicht koopit kommt man sehr schw an die Tät ran. Man kann zwar einige Gruppen übwachen, ab die Tät hat man dadurch noch nicht.

Das Intnet wird so zum rechtsfreien Raum, indem Hetze, Beleidigung, Auffordung zum Massenmord usw. völlig legitim und ungeahndet bleibt.

Die Argumentation, Telegram ist nicht Urheb d Straftaten, sondn nur Medium od Platform und deswegen d falsche Ansprechpartn greift zu kurz. Die Telekom ist auch nicht Autor von Straftaten, wenn sie am Telefon vabredet wden und muss auch in d Telefonübwachung koopien.


Die ande Seite ist die Kontrolle d Messeng. Hi besteht imm die Gefahr politisch Instrumentalisiung. Russland vsucht seit Jahren Telegram zu blocken und zu vbieten. Ohne großen folg. Nur sie sind auch ein Beispiel, wie sich Zensur vselbstständigen kann. Galt das alte Zensurgesetz nur gegen Inhalte wie Suizid, Pädasten und strafbare Handlungen auf die man sich noch einigen könnte, wurde es inzwischen auf sämtliche kremlkritische Organisationen und die gesamte LGBT-Community ausgeweitet.

Ein Blockien von Telegram ist technisch extrem schwiig. Redefreiheit ist wichtig, ab d Missbrauch davon muss auch Folgen haben. Nur wenn die Zensurwaffe vorhanden ist, dann vselbstständigt sie sich gne und wird auf jegliche ande Meinung angewendet. Das Dilemma ist praktisch unlösbar.

Nun kann man vsuchen so einen Spagat zwischen Freiheit und Kontrolle zu gehen, ab das wird stets sehr schw, da konstant die Mitte zu finden und jedes Land, Kultur, System definit die ands.

Dies Grundkonflikt liegt ja d Diskussion um Telegram zugrunde.
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[1.1.2] RheinLoki antwortet auf digitaldiamont
14.01.2022 15:33
Benutz digitaldiamont schrieb:
Hi ist ein Technik und Tarif-Forum, können Sie Ihre politische Meinung nicht woands absondn!

Was hat das mit Politische Meinung am Hut? Wenn dort Drohungen und Lügen vbreitet wden fällt es nicht mehr unt freie Meinungsäußung.

Wenn jemand gegen Impfen ist, dann ist es seine Sache. Ab anden Drohen od zu behaupten Corona gibt es nicht, ist was ganz andes.
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[1.1.3] Felixkruemel antwortet auf digitaldiamont
14.01.2022 22:08
Benutz digitaldiamont schrieb:
Hi ist ein Technik und Tarif-Forum, können Sie Ihre politische Meinung nicht woands absondn!
Was bitte hat meine Aussage mit politisch Meinung zu tun?
Ich habe nur Klargestellt das Zensur imm Mist ist und nicht zum Ziel führt.

Die Leute sollen sich impfen lassen, ab genau diese die das noch nicht gemacht haben leben in Ihr Blase und ignorien alles. Jetzt da noch mit Zensur reinzutreten vstärkt doch noch ihren Hass.
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[2] H. Kohl antwortet auf RheinLoki
14.01.2022 16:02
Du klingst ja armseelig!
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[2.1] RheinLoki antwortet auf H. Kohl
14.01.2022 16:44
Benutz H. Kohl schrieb:
Du klingst ja armseelig!



Und du wie ein typisch Qudenk, d direkt beleidigend wird.
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[3] kelb antwortet auf RheinLoki
14.01.2022 19:17
Wieos gebt ihr noch Tipps wie man trotzdem diese Gruppen sehen kann? Endlich reagit mal Telegramm auf Druck ab ihr gebt auch DAUs Tipps wie man die Vschwörungsräume weit sehen kann.

Falsche Frage. Frage sollte sein, wieso die Medien denn Coronaleugn nun bald schon zwei Jahre bewben. Ohne die Bewbung wüsste kein von den Id..oten.

Antwort: Weil es Klicks bringt. Außdem kann man dann wied den Anbiet beschimpfen = weite Artikel mit Klicks :-)

innt mich an die tollen Computmagazine Comput B..d usw. wie die genau klärt haben, wie man sich bei Torrents "Privatkopien" ziehen kann, was für Warezseiten es gibt, etc.
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[4] blumenwiese antwortet auf RheinLoki
14.01.2022 20:47
Benutz RheinLoki schrieb:
Wieos gebt ihr noch Tipps wie man trotzdem diese Gruppen sehen kann? Endlich reagit mal Telegramm auf Druck ab ihr gebt auch DAUs Tipps wie man die Vschwörungsräume weit sehen kann.

Ja, da stimme ich dir vollkommen zu. Ich finde es auch eine absolute Frechheit, wie man Menschen darauf hinweisen kann, wo wie und wo sie frei ihre Meinung äußn od sich Informationen holen können, die mein eigenen Ansicht widsprechen. Sowas geht natürlich übhaupt nicht.

Die AH Gedächtnismedaille kann dann übrigens bei einem Politik dein Wahl abgeholt wden.
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[4.1] RheinLoki antwortet auf blumenwiese
14.01.2022 20:52
Benutz blumenwiese schrieb:
Benutz RheinLoki schrieb:
Wieos gebt ihr noch Tipps wie man trotzdem diese Gruppen sehen kann? Endlich reagit mal Telegramm auf Druck ab ihr gebt auch DAUs Tipps wie man die Vschwörungsräume weit sehen kann.

Ja, da stimme ich dir vollkommen zu. Ich finde es auch eine absolute Frechheit, wie man Menschen darauf hinweisen kann, wo wie und wo sie frei ihre Meinung äußn od sich Informationen holen können, die mein eigenen Ansicht widsprechen. Sowas geht natürlich übhaupt nicht.

Die AH Gedächtnismedaille kann dann übrigens bei einem Politik dein Wahl abgeholt wden.

Wären die es keine Drohungen od total fundene und stunkende Lügen, würde niemand was sagen. Ab wenn jemand Corona leugnet dann ist es eine Lüge und kann Menschen das Leben kosten.

Bsp. es ist ein Untschied zu sagen, ich glaube nicht an Corona od man sagt es gibt kein Corona und alle Maßnahmen sind unnötig.
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[4.1.1] blumenwiese antwortet auf RheinLoki
14.01.2022 21:08
Benutz RheinLoki schrieb:
Wären die es keine Drohungen od total fundene und stunkende Lügen, würde niemand was sagen. Ab wenn jemand Corona leugnet dann ist es eine Lüge und kann Menschen das Leben kosten.

Bsp. es ist ein Untschied zu sagen, ich glaube nicht an Corona od man sagt es gibt kein Corona und alle Maßnahmen sind unnötig.

Nein, da ist kein Untschied. Es sind Meinungen, die ich und du und jed ande zu akzeptien haben. Nicht teilen wohl gemkt. Ab es geht wed dich noch mich noch irgend jemand etwas an, was jemand andes für eine Meinung äußt. Wenn du and Meinung bist und Argumente hast, widspricht od kümme dich halt einfach nicht darum.
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[4.1.1.1] sushivweig antwortet auf blumenwiese
15.01.2022 10:08
Nein, da ist kein Untschied. Es sind Meinungen, die ich und du und jed ande zu akzeptien haben.

Nein.

Jed hat das Recht auf eine eigene Meinung, ab niemand hat das Recht auf eigene Fakten.
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[4.1.1.1.1] blumenwiese antwortet auf sushivweig
15.01.2022 10:36
Benutz sushivweig schrieb:
Nein, da ist kein Untschied. Es sind Meinungen, die ich und du und jed ande zu akzeptien haben.

Nein.

Jed hat das Recht auf eine eigene Meinung, ab niemand hat das Recht auf eigene Fakten.

In d Grundschulzeit und auch spät noch im Geschichtsuntricht habe ich mich imm gefragt, wie es in Ländn wie im Ostblock od Naz*i Deutschland od Südafrika od Nordkorea od China od wie die Diktaturen auch alle heißen und hießen, wie es in solchen Ländn Menschen geben konnte, die voll Inbrunst das Regime stützen, Menschen mit and Meinung vfolgten, in Lag brachten, und umbrachten.

Heute stelle ich mir diese Frage nicht mehr. Ein Blick aus dem Fenst genügt. Od in manche Foren.
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